Десятки минчан имеют миллионные долги за воду: бракованные счетчики, невнимательность самих хозяев жилья и неправильная установка приборов учета

Десятки минчан имеют миллионные долги за воду: бракованные счетчики, невнимательность самих хозяев жилья и неправильная установка приборов учета

Каждую неделю инспекторы «Минскводоканала» выявляют до пяти злостных неплательщиков. И вот парадокс: все они, за редким исключением, — добропорядочные граждане, которые вроде исправно платят по счетам. Но вдруг как гром среди ясного неба: до такого-то числа оплатить за воду, к примеру, 6 миллионов!

На прошлой неделе 71-летнюю Арину Альбертовну (все имена изменены. — авт.) с улицы Каховской вообще огорошили счетом на 9 миллионов рублей. Причина, по которой оказались неучтенными свыше 1000 (!) кубометров воды, пока выясняется специалистами, но факт, увы, остается фактом. С начала года в результате более 55 тысяч плановых проверок по Минску обнаружено 287 232 куба, пролитых квартиросъемщиками «мимо кассы». Таким образом, «Минскводоканал» только в I квартале недосчитался более 2,5 миллиарда рублей. В чем же причина столь массового явления?

Недоуменно пожимала плечами перед инспекторами «Минскводоканала» и 31-летняя Алла, проживающая с 10-летней дочерью в квартире по улице Плеханова, — цифры на ее счетчиках воды в сумме на 730 кубометров превышали оплаченные: «Может, приборы врут? Сломались?» Вскоре выяснилось, что хозяйка видела счетчики едва ли не впервые. До определенного момента показания с них аккуратно снимала и сообщала в ЖЭС мама Аллы, жившая отдельно, но являющаяся собственницей квартиры. Однако после очередного семейного конфликта она сняла с себя эти обязательства, причем забыла или не захотела провести с дочкой соответствующий ликбез. Алла, в свою очередь, обнаружив в жировке позицию «вода и канализация», была уверена, что проблем с оплатой здесь нет.

И специалисты расчетно-справочного центра, руководствуясь нормами действующего законодательства, 22 месяца (!) исправно выставляли счет всего за 0,5 кубометра холодной и 0,5 кубометра горячей воды. Такой показатель был выведен по среднему водопотреблению квартиры за 2 предыдущих месяца, когда мама Аллы еще сообщала показания: в августе — 0, а в сентябре — 1 кубометр. Уезжали, не использовали воду по каким-то другим причинам? В любом случае теперь придется погасить долг за два года — более 6,5 миллиона рублей. Впрочем, «Минскводоканал» принял во внимание затруднительное материальное положение Аллы и предоставил рассрочку по оплате на максимально возможный срок — полгода.

Счетчики же Арины Альбертовны, накопившей рекордный долг 9 миллионов, направлены на экспертизу, а на их месте временно появились самые точные — электронные. Они используются «Минскводоканалом» для установления истины в спорных ситуациях и нередко помогают остудить эмоции потребителей. Ведь в электронном устройстве — «картина маслом»: в какое время открыл кран, в какое — закрыл, сколько вылил.

Валерию Зиновьевичу с улицы Леси Украинки такие приборы временно установили по его же просьбе. И вот выясняется: семья действительно воду не транжирит, зато сам Валерий Зиновьевич сразу несколько кубов запросто выливает. за ночь в ванной вместе с тайной гостьей, пока жена дежурит на работе. В итоге он просил сохранить распечатку электронных водомеров в секрете, а долг 4 миллиона 200 тысяч погасил в тот же день.

А как-то в квартире по улице Машерова электронные водомеры просто-таки спасли 52-летнюю Галину Ивановну. Результат сверки показаний уподобился приговору: 1728 неучтенных кубометров! 13 миллионов 651 тысяча 200 рублей (при действовавшем тогда тарифе)! Ежемесячно снимавшая показания с приборов учета хозяйка чуть не лишилась дара речи. Первая причина несоответствия выяснилась буквально сразу: Галина Ивановна три года принимала в расчет только первые четыре цифры, считая, что пятая — это литры. Мол, счетчики уверенно каждый месяц накручивали семье из трех человек 40—50 кубометров воды — действительно многовато.

Инспекторы предложили временно установить электронные приборы учета, а прежние отправить на экспертизу. В итоге средняя норма водопотребления за месяц оказалась обычной — 17 кубометров, а счетчики — полностью исправными. В чем тогда дело? Выяснилось, что схема установки приборов учета была нарушена сотрудниками ЖЭСа, в связи с чем крыльчатка водомеров крутилась в 2,5 раза быстрее. Сотрудники «Минскводоканала» рекомендовали Галине Ивановне срочно обратиться за помощью в ЖЭС, куда одновременно направили письмо с подробным описанием проблемы. Долг пересчитали: теперь неучтенными оказались всего 423 кубометра. А раз уж вина только частично была на хозяйке, при расчете итоговой суммы пропорционально применили все тарифы, действовавшие в течение трех лет.

К слову, крайне редко, но все же случается, что неправдоподобные показания приборов учета — на совести самих механизмов, утверждают в «Минскводоканале». Скажем, был инцидент, в счетчике обнаружили самопальную резиновую нестандартную прокладку — и никаких следов «взлома». Такую халатность легко мог допустить специалист одной из уполномоченных фирм или ЖЭСа, устанавливавший изделие, если «родная» деталь вдруг куда-то запропастилась.

Начальник центра по расчетам с потребителями «Водосбыт» УП «Минскводоканал» Владимир Гинзбург поясняет:

— По такому же принципу, как и долги, у абонентов «Минскводоканала» иногда формируются и переплаты. Например, на прошлой неделе в квартире по улице Лобанка инспекторы обнаружили 408 кубометров, оплаченных сверх показаний. Дело в том, что в определенный момент сведения о расходе воды от жильца поступать перестали и специалистам расчетно-справочного центра ничего не оставалось, как начать выставлять оплату по среднему показателю за два последних месяца — 23,8 кубометра. Ведь как они могли знать, что из квартиры вдруг съехала семья из трех человек, предоставив жилплощадь одному своему родственнику. Переплатившим абонентам «Минскводоканал» либо возвращает средства, либо предлагает перебросить их на квартплату. Обращаю внимание: в каждой жировке ежемесячно указаны последние начисленные показания. Их достаточно просто сверить с фактическими цифрами на водомерах. Обнаружили серьезные несоответствия — в ваших же интересах обратиться в «Минскводоканал».

Директор УП «Минскводоканал» Виктор Мелешкевич:

— Увы, выносить решения по заявлениям должников приходится каждую неделю, поскольку всплывают горы неучтенных кубометров, как правило, у граждан со средним доходом. Речи о том, чтобы «простить», вообще идти не может. Рассрочка — да, но, разумеется, навстречу идем не всем, а лишь по объективным и очень уважительным причинам.

Неподавшие вовремя показания счетчиков заплатят по нормам — действуют новые правила

Напомним, Закон № 2119-VІІІ «О коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения» вступил в силу 2 августа.

Теперь потребители, чьи квартиры оборудованы индивидуальными счетчиками на воду и тепло, не подав вовремя их показания, будут платить по нормам потребления или по показаниям общедомового счетчика (если он установлен).

Услуги оплачиваются по общедомовым показаниям без учета расходов воды исполнителя, юридических лиц и физических лиц — предпринимателей, которые являются владельцами или арендаторами помещений в этом доме, и суммарных расходов воды по показаниям всех квартирных средств учета. Разница распределяется между потребителями, не имеющими квартирных средств учета, и потребителями, которые не сняли и не передали показания квартирного счетчика исполнителю, пропорционально количеству жильцов в случае отсутствия утечек из общедомовой сети, что подтверждается актом обследования, который составляется исполнителем в присутствии не менее двух жильцов дома.

Плата начисляется согласно показаниям домового счетчика воды и тепла, а в случае его отсутствия (неисправности) — по нормативам (нормам) потребления в следующих случаях:

— при отсутствии средств учета, установленных в квартире (доме усадебного типа);

— в случае неисправности квартирных средств учета, не подлежащей устранению, с момента ее обнаружения;

— в случае отсутствия у исполнителя показаний квартирных средств учета за расчетный период с последующим перерасчетом.

При наличии утечек из общедомовой сети потребители, не имеющие квартирных средств учета или не снявшие и не передавшие показания, оплачивают услуги по холодному, горячему водоснабжению и водоотводу по установленным нормативам (нормам) за месяц, в котором эти утечки обнаружены.

Исполнитель имеет право осуществлять проверку показаний квартирных средств учета в порядке, определенном законом и договором.

Расчетным периодом для оплаты услуг, если иное не определено договором, является календарный месяц. Оплата услуг производится не позже 20 числа месяца, следующего за расчетным периодом (месяцем), если договором не установлен иной срок.

Система (ежемесячная или авансовая) и форма (наличная или безналичная) оплаты услуг определяется в договоре между потребителем и исполнителем.

После получения показаний квартирных средств учета, если они отличаются от рассчитанных по показаниям домовых средств учета, исполнитель производит корректировку платы за предоставленную услугу в следующем расчетном периоде путем уменьшения или увеличения объемов потребленной каждым потребителем услуги, что отражается в платежном документе периода, следующего за осуществлением корректировки.

Изменения в Правила предоставления услуг по централизованному отоплению, поставке холодной и горячей воды внесены постановлением Кабмина от 18 августа 2017 года № 633. Изменения внесены и в типовой договор о предоставлении этих услуг.

Долго не подавали показания водосчетчиков. Не хотят пересчитывать

В квартире затяжной ремонт. Потребление воды 10л/мес, а часто меньше (0л/мес).
Последние показания передали в конце августа. И с тех пор в квартире не появлялись и забыли передавать показания.
В январе нам прислали платежку со среднедомовыми показаниями по воде. В феврале еще одну. Т.е. как будто бы там кто-то жил и потреблял воду в полном объеме.
Мы поехали в ГБУ "Жилищник" по своему району с фотографиями водосчетчиков. Подписали акт с этими показаниями.
И они сказали, что с этого числа оплата будет по факту потребления. А вот то, что раньше они начислили, надо оплатить в полном объеме и пересчета не будет.

Но как так? Вот показания счетчиков, где ясно, что с августа потребления не было. Почему нужно оплачивать по полной за свою забывчивость?
Даже социально опасный проезд на красный свет карается меньше, чем эта забывчивость.

А если бы мы в тайгу в отпуск на год уехали? Нужно было бы раз в месяц возвращаться и передавать показания?

Подскажите, может надо куда-то написать какое-то заявление о пересчете?
В этом "жилищнике" ничего не говорят, а только "оплачивайте и в след.раз передавайте показания вовремя"

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

в говорят, что если не хотят пересчитывать, тогда обращаться в жилинспекцию. А после нее в прокуратуру и суд.

в говорят, что все по закону и перерасчета НЕ будет.
В частности поставщик воды ссылается на п.31.ж)

В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;

Но в п.31.г) говорится о перерасчете:

г) производить в установленном настоящими Правилами порядке с учетом особенностей, установленных нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), расчет размера платы за предоставленные коммунальные услуги, в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы, и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за коммунальные услуги, в том числе в связи с предоставлением коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

В общем, надо попробовать в жилинспекцию обратиться.
Но не зная всех этих постановлений, пунктов, подпунктов, обычными гражданами можно крутить как угодно. Мы сошлемся на один пункт, а нам сунут в нос другой пункт — они ж там юристы кругом. Но попробовать стоит — зачем оплачивать то, чем не пользовался?

Помни о показаниях счетчиков: как не переплатить за воду

Отправляясь в длительный отпуск за границу или на дачу, не забудьте о необходимости своевременно подавать показания счетчиков воды. Иначе по возвращению домой может ждать неприятный сюрприз: баснословный счет за воду. Rīgas namu pārvaldnieks рассказывает, что должны учесть жители, надолго покидающие свою квартиру.

О своевременной подаче показаний счетчиков воды важно помнить всегда, даже планируя долгосрочный отдых вне дома. Забывчивы не только отпускники, но и гастарбайтеры, длительно не проживающие в своем жилье. Иногда неясности с платежами возникают и у новых владельцев квартир: пришел первый счет, а там трехзначное число за расход воды. Есть и попросту беспечные жители, считающие, что один-два месяца воду не тратил, так чего суетиться? Только домоуправление об этом не в курсе, и в итоге, согласно законодательству, забывчивые за воду переплачивают. Объясняем почему.

Купил квартиру с долгом по воде, кто будет платить?

Собственником квартиры человек становится с момента, когда его права на собственность закреплены в Земельной книге. Таким образом, он приобретает не только определенные права, но и обязанности, в том числе подавать показания установленных в квартире счетчиков на воду и производить оплату за потребленные услуги, предоставляемые управляющей и другими компаниями. Это все оговорено в 8-й и 10-й статьях Закона о жилой собственности, принятого Кабинетом министров и Сеймом.

Расплачиваться за полученные услуги, связанные с пользованием жилой собственностью, за издержки, связанные с управлением домом, необходимо вне зависимости от того, заключен или нет договор об обслуживании с управляющей компанией. Поэтому, приобретая квартиру, нужно в первую очередь поинтересоваться, что висит на ее балансе. Исправно ли предыдущий хозяин платил по коммунальным счетам, нет ли задолженностей.

Кроме этого, нужно выяснить, как давно менялись в квартире счетчики воды (не близится ли к концу срок верификации, или уже закончился), когда в последний раз подавались показания счетчика воды и какой размер проведенных платежей. Проверить платежи очень легко – по ежемесячным платежам. Еще легче, если счет получается электроннно на www.e-parvaldnieks.lv. Остается только попросить продавца показать эти платежи. Срок замены счетчиков также можно проверить в интернете.

Уехал в отпуск, воду не тратил, показания не подавал

Порядок расчетов за водоснабжение и канализацию оговорен в правилах Кабинета министров № 1013 «Порядок расчётов собственника квартиры в многоквартирном жилом доме за услуги, связанные с пользованием квартирной собственности».

Согласно этому документу, в случае длительного отсутствия (если в квартире никто больше не проживает) собственник квартиры должен заранее известить об этом домоуправление, написав заявление. В заявлении человек указывает, что по причине отсутствия не может сдать показания счетчиков или верифицировать их. Если человек клиент Rīgas namu pārvaldnieks (RNP), то заявление можно подать в любой из центров по обслуживанию клиентов RNP. В центрах есть специально разработанные бланки для написания таких заявлений.

Как можно подать показания за воду дистанционно?

Если собственник квартиры во время своего отсутствия продолжает подавать показания счетчиков в RNP, указывая потребление 0 куб. м (если расхода воды действительно нет, потому что в противном случае образуются излишки), то в оформлении заявления нет необходимости. Показания счетчиков может подавать любое лицо, задекларированное в квартире, а не только ее собственник. Так что если показания подаются в бумажной форме, нет ничего противозаконного, если их заполнит родственник или квартирант.

Всего существуют четыре возможности подавать показания счетчиков воды:

• электронно – через бесплатный портал самообслуживания www.e-parvaldnieks.lv (доступна версия и для мобильного телефона);
• посредством SMS-сообщения через мобильный телефон (инструкция доступна здесь);
• в Рижском центре обслуживания клиентов по адресу ул. Бривибас 49/53, на 1-м этаже, введя данные показателей счетчиков в терминал приема показаний, захватив с собой бланк для заполнения, который находится в нижней части ежемесячно высылаемого счета за коммунальные услуги;
• кинув квиток с показаниями расхода воды в специальный почтовый ящик, который прикреплен у входа в один из территориальных участков RNP.

Что будет, если долго не подавать показания расхода воды?

Если собственник квартиры не оформил заявление о своем отсутствии и не подавал показания счетчиков, то первые три месяца управляющий домом начисляет плату за расход воды, учитывая средние показания за последние три месяца. На четвертый месяц, согласно все тем же Правилам Кабмина № 1013, собственник квартиры попадает в список лиц, на которых раскидываются так называемые «лишние кубы» дома.

Конкретно в нормативном акте сказано: если возникает разница между показаниями общедомового счетчика и суммой показаний счетчиков, установленных в каждой квартире, включая утечку воды, образовавшуюся во время ремонтных работ, то домоуправление проводит перерасчет потребления. Плата за образовавшуюся разницу раскидывается поровну между всеми собственниками квартир, за некоторыми исключениями. Этим исключением являются собственники:

• своевременно не подававшие показания счетчиков в течение как минимум трех месяцев подряд;
• вообще не установившие счетчики;
• повторно не разрешившие управляющему домом проверить установленные в квартире счетчики в случае, если были информированы о проверке в письменном виде как минимум за неделю;
• у которых счетчики сломаны или без пломб (по факту проверки) или не были верифицированы в течение трех месяцев после окончания срока эксплуатации.

Можно ли «списать» огромный счет, если подать показания позже?

Любое домоуправление, в том числе и RNP, соблюдает единые принципы обслуживания клиентов, не выделяя некоторых из них и не устанавливая некоторым собственникам жилья отдельную методику расчета за услугу. К тому же, домоуправлению ежемесячно приходится расплачиваться за услуги водоснабжения и канализации с другими организациями. То есть самостоятельно провести перерасчет платежа за воду для отдельно взятой квартиры, даже если сумма не совпадает с реальными показаниями, домоуправление не может.

По нормам Закона о жилой собственности, решение можно принять и путем опроса. Более подробно для клиентов RNP эта процедура описана на сайте www.rnparvaldnieks.lv.

Здесь же доступны образцы протоколов собрания, анкет и пр.

Решение жильцов также необходимо оформить согласно нормам Закона о жилой собственности, и подать в один из центров обслуживания клиентов RNP.

Платежи в рассрочку

Также у собственника квартиры есть право заключить мировое соглашение с домоуправлением. С RNP можно заключить договор о постепенной выплате долга на срок до 18 месяцев. За это время реальные показания счетчиков, возможно, придут в норму.

Заключение договора с домоуправлением происходит по единому порядку, установленному RNP. При заключении договора приостанавливается начисление штрафа и законных процентов. Скидка применяется к уже ранее начисленному штрафу и пене, в зависимости от того, в какой период долг будет погашен.

Если сумма основного долга и 10% штрафа и законных процентов будут оплачены сразу, то скидка составит 90%. Если сумма погашается за срок до шести месяцев, то штраф и пеня будут уменьшены на 60%, если на полгода-год – до 50%, если на 12-18 месяцев – до 40%.