Azotirovanie.ru

Инженерные системы и решения
3 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Требуют перенести счетчик на лестничную площадку

Требуют перенести счетчик на лестничную площадку

Добрый день, уважаемые участники форума.
Вопрос такой — в связи с высокими ОДН наша ответственная "бабушка по подъезду" обратилась в энергоснабжающую компанию с вопросами, в связи с чем они пришли ко всем жильцам проверять счетчики. После проверки выписали акт проверки учета электроэнергии, в котором написали, что необходимо вынести прибор учета на лестничный щиток.
Проблема в том, что лет 5-7 назад эта же организация вообще отказалась мне менять неисправный счетчик, сказав "что хотите, то и делайте, мы Вам просто по среднему будем считать и все" и сами порекомендовали перенести его в квартиру, что я и сделал — приобретя счетчик за свой счет, оплатив кабель и услуги электрика по переноске. В дальнейшем счетчик они опломбировали и никаких вопросов вообще не было. У нас вообще у всего подъезда у всех счетчики в квартирах, ибо их крали с подъездов. Дата очередной поверки на мой счетчик еще не наступила.
Подскажите, можно ли как-то опротестовать их требование о переносе, ибо мало того, что придется опять тратить средства на покупку счетчика и услуги по переносу, но и реально в подъезде счетчик оставлять опасно, ибо щитки вообще ничем не закрываются, вскрыть его можно даже от руки, даже не применяя отвертку. И что мне реально может грозить за неисполнение их предписания — могут ли они отключить мне э/э (понятно, что они могут вообще что захотят — но по закону можно будет это опротестовать)?

Каких-либо препятсвий для проверки счетчика мы не оказываем, дома всегда маленький ребенок, так что открыть дверь — не проблема.

Заранее благодарю за помощь!

P.S. Гугл не отключали, но там реально толковых советов нет, либо "делай как говорят", либо "да ничего тебе не будет", оба варианта без обоснования.

Сообщение от фарид762

Сообщение от silver

А где такой искать? У меня 100% такого договора нет.

Факт ОДН, говорит, что В МКД установлен счетчик общедомового учета. У жильцов нет индивидуальных договоров с энергосберегающей организацией, потому и нет обозначения балансового разграничения.
Куда обращаться. не знаю. Какое у вас управление..УК. ТСЖ.
В вашем случае. нарушение проекта. Сомневаюсь, что перенос счетчика согласуют.
В чьем ведение электрохозяйство МКД. Если бардак в щитах, возможны потери на линиях..
А скорее всего . банально воруют электроэнергию. Заставят вынести счетчик.

Кому, наХЕР нужен, номерной счетчик.

Сообщение от фарид762

Факт ОДН, говорит, что В МКД установлен счетчик общедомового учета. У жильцов нет индивидуальных договоров с энергосберегающей организацией, потому и нет обозначения балансового разграничения.
Куда обращаться. не знаю. Какое у вас управление..УК. ТСЖ.
В вашем случае. нарушение проекта. Сомневаюсь, что перенос счетчика согласуют.
В чьем ведение электрохозяйство МКД. Если бардак в щитах, возможны потери на линиях..
А скорее всего . банально воруют электроэнергию. Заставят вынести счетчик.

Кому, наХЕР нужен, номерной счетчик.

Сообщение от MiniGamer

Сообщение от silver

Кофе допил, гадать прекращаю. )))
В моих рассуждениях, было основой то, что в первоначальном виде, счетчики были установлены на лестничной площадке.
Перенос не был оформлен документально.

ПыСы. В любом предписании, должно быть обоснование. требуемого.

Сообщение от MiniGamer

Добрый день, уважаемые участники форума.
Вопрос такой — в связи с высокими ОДН наша ответственная "бабушка по подъезду" обратилась в энергоснабжающую компанию с вопросами, в связи с чем они пришли ко всем жильцам проверять счетчики. После проверки выписали акт проверки учета электроэнергии, в котором написали, что необходимо вынести прибор учета на лестничный щиток.
Проблема в том, что лет 5-7 назад эта же организация вообще отказалась мне менять неисправный счетчик, сказав "что хотите, то и делайте, мы Вам просто по среднему будем считать и все" и сами порекомендовали перенести его в квартиру, что я и сделал — приобретя счетчик за свой счет, оплатив кабель и услуги электрика по переноске. В дальнейшем счетчик они опломбировали и никаких вопросов вообще не было. У нас вообще у всего подъезда у всех счетчики в квартирах, ибо их крали с подъездов. Дата очередной поверки на мой счетчик еще не наступила.
Подскажите, можно ли как-то опротестовать их требование о переносе, ибо мало того, что придется опять тратить средства на покупку счетчика и услуги по переносу, но и реально в подъезде счетчик оставлять опасно, ибо щитки вообще ничем не закрываются, вскрыть его можно даже от руки, даже не применяя отвертку. И что мне реально может грозить за неисполнение их предписания — могут ли они отключить мне э/э (понятно, что они могут вообще что захотят — но по закону можно будет это опротестовать)?

Читайте так же:
Нормы оплаты электроэнергии без счетчика

Каких-либо препятсвий для проверки счетчика мы не оказываем, дома всегда маленький ребенок, так что открыть дверь — не проблема.

Заранее благодарю за помощь!

P.S. Гугл не отключали, но там реально толковых советов нет, либо "делай как говорят", либо "да ничего тебе не будет", оба варианта без обоснования.

Сообщение от Жиробас

Походу, кто-то так и сделал, ибо ОДН примерно равны 1/2 платежей за э/э. Поэтому и пришли проверять.
У меня нормальный счетчик, опломбированный, никаких "левых" подводов нету. Плачу исправно.
Фарид прав, первоначально счетчики были установлены на площадке, лет 7 назад, когда их с площадки стали красть, энергоснабжающая организация настоятельно "порекомендовала" всем перенести счетчики в квартиры, дабы их не крали и не пришлось переплачивать "по среднему". Все было осуществлено за счет потребетелей и их силами. Теперь они требуют перенести счетчики обратно, опять же силами и за счет потребителей. Как бы "нехорошо" это.

Кто отвечает за электросчетчики на лестничной площадке

YouTube Instagram

«На лестничной площадке дома, который обслуживает наше товарищество, обнаружены повреждения индивидуальных электросчетчиков. РУП «Витебск­энерго» предъявило акт о безучетном потреблении электроэнергии и возмещении убытков товариществу. Хотелось бы знать, на каком основании жильцы дома должны погашать убытки своих соседей, счетчики которых были испорчены? Ведь других источников финансирования, кроме как взносы членов товарищества, у нас нет. Анатолий Кравчинский, председатель товарищества собственников «Гагаринское».

фото дениса малышица.

Как сообщил Павел Харитонов, заместитель генерального директора РУП «Витебскэнерго», при плановой замене электросчетчиков работники организации обнаружили вандальные повреждения 7 из них. И рассудили так. Приборы учета установлены в месте общего пользования. Товарищество собственников должно обеспечивать сохранность общего имущества, в том числе электро­установок и поквартирных счетчиков. Вывод: товариществу и отвечать. Сначала «Гагаринскому» был предъявлен акт о самовольном, безучетном потреблении электроэнергии. Затем энергетики решили проверить приборы учета с участием представителей Госстандарта и изучили данные автоматической системы учета электроэнергии всего дома. Автоматика не показала существенных нестыковок общих показаний с индивидуальными и перерасхода электроэнергии. Более того, эксперты пришли к выводу, что испорченные приборы продолжали достоверно учитывать электричество. После всех этих манипуляций «Витебскэнерго» приняло решение не делать перерасчета платы за электроэнергию для владельцев квартир, счетчики которых пострадали.

Но счет был предъявлен товариществу: за ремонт приборов заводом–изготовителем и поверку органами Госстандарта — опять–таки как организации, не обеспечившей сохранность имущества. Однако председатель товарищества категорически отказался платить. Его аргумент: счетчики индивидуальные, вполне конкретные владельцы квартир, электричество которых они считают, имеются, им и отвечать. Консенсуса не получилось. Стороны встретились в суде.

И тут выяснилось: в законодательстве нет четких норм о том, кто же отвечает за сохранность приборов учета на лестничных площадках. А на нет и суда нет. Экономический суд отказал в удовлетворении иска РУП «Витебскэнерго» к ТС «Гагаринское». Решение суда вступило в силу. Убытки легли на плечи энергетиков.

Читайте так же:
Как подключить однофазный дисковый счетчик

Однако «Витебскэнерго» с целью исключения подобных ситуаций впредь направило ходатайство в вышестоящую организацию с просьбой конкретизировать, кто должен отвечать за сохранность, целостность, ремонтное и метрологическое обслуживание, восстановление, проверку работоспособности и плановую замену средств учета, включая АСКУЭ в многоквартирных жилых домах. Так что интрига осталась. Теперь, надо полагать, последуют изменения в нормативы, инструкции и законодательные акты. Вопрос денежный и требует четкого ответа, кто будет платить: жильцы, обслуживающая организация или энергетики?

фото виолетты дралюк.

На какой срок индивидуальному предпринимателю предоставят землю?

«В вашей газете часто публикуют познавательные материалы по поводу земельных отношений. Меня интересует, на какой срок по закону может быть передана в аренду индивидуальному предпринимателю земля: во временное, долгосрочное или пожизненное пользование с правом передачи в наследство? Михаил Бобок, Ганцевичский район».

Вопрос передачи в аренду земельных участков гражданам, индивидуальным предпринимателям или компаниям регулируется статьей 17 Кодекса о земле, напоминает Владимир Белов, председатель Ганцевичского райисполкома. Сроки и иные условия аренды земельного участка определяются договором. Например, срок аренды участка для ведения сельского хозяйства не может быть менее 10 лет. Если государственная земля выделяется для строительства жилых домов и других капитальных сооружений, то нужно учитывать нормативный срок строительства или эксплуатации этих капитальных строений. Более короткие сроки аренды согласовываются с людьми, которым предоставляется земельный участок. Максимальный срок аренды 99 лет.

Как оплачивать ЖКУ владельцу нежилого помещения?

«У меня в подвале много­этажки есть нежилое помещение. Подскажите, пожалуйста, существуют ли утвержденные тарифы по техническому обслуживанию таких помещений, санитарному содержанию мест общего пользования и вывозу мусора? Председатель товарищества собственников заставляет возмещать фактические затраты пропорционально площади помещения. Причем в эти затраты входит и зарплата председателя, составляющая 2.000 рублей. Общее собрание это безобразие утвердило. А.Авдеева, Минск».

Вот как видит решение Юрий Кукашук, генеральный директор ГО «Минское городское жилищное хозяйство». Если у гражданина в собственности или во владении и пользовании имеется нежилое помещение в многоквартирном доме, используемое для личных целей и оснащенное приборами индивидуального учета, то плата за техническое обслуживание, газо–, электро— и теплоснабжение вносится по тарифам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на оказание ЖКУ.

По решению Мингорисполкома от 05.01.2018 г. № 50 тариф на техническое обслуживание, обеспечивающий полное возмещение экономически обоснованных затрат, составляет 0,1216 рубля за 1 кв. м.

Что касается вывоза мусора, то плату за обращение с твердыми коммунальными отходами собственники нежилых помещений производят также по утвержденным тарифам. А вот за санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома возьмут соразмерно общей площади нежилых помещений по фактическим затратам товарищества собственников на оказание этой услуги.

Представители электросетей заставляют жителей частного сектора устанавливать приборы учета на фасаде дома. Законно ли это требование?

Установка счётчика электроэнергии на фасаде дома. Насколько законно это требование? Мы живем в частном доме. В конце 2012 года наш дом стал объектом пристального внимания работников энергосетей. Визитеры с завидным постоянством предлагали в добровольно-принудительной форме установить счетчик электроэнергии на фасаде дома, мотивируя это сначала распоряжением Администрации города Шахты, затем распоряжением ШМЭС. На просьбу показать это распоряжение или хотя бы дать номер и дату, разводили руками и отсылали к начальству. Да, и каждый раз нам говорилось о том, что это обязательная процедура и если мы этого не сделаем, то света нам не видать как собственных ушей!. Видимо решив, что наша семья обладает какими-то сверхспособностями типа умения летать или высоко подпрыгивать, после седьмого по счету визита счетчик был установлен на опору ЛЭП (высота около 6 метров). Законно ли это требование?

Читайте так же:
Счетчик схваток для компьютера

Энергоснабжающие компании очень часто хотят решить свои проблемы за счет потребителя, заставляя его устанавливать счетчик на улице (фасад здания, опора). Такое требование ЭСО аргументирует возможностью беспрепятственного доступа их сотрудников к электросчетчику для осмотра, проверки и снятия показаний. А теперь о том насколько законно это требование.

При наружной установке щита со счетчиком и автоматическим выключателем, он будет подвергаться постоянному воздействию атмосферных явлений. Понятное дело, что это оказывает негативное влияние на эксплуатационный срок службы, значительно уменьшая его. Кто-то может возразить, что всё можно установить в герметичный силовой щит, но он не способен защитить размещённое в нём электрооборудование от жары, конденсата и мороза. Так же следует знать, что при отрицательных температурах индукционный электросчетчик начитает считать неточно, причём не в пользу потребителя. Погрешность может достигать 10% и более, что является ощутимой дополнительной нагрузкой на кошелёк потребителя. Данные требования энергоснабжающих организаций незаконны, т.к. грубо нарушают требование ПУЭ п.1.5.27., где указано, что электрический счетчик устанавливаться в сухих помещениях с температурой не ниже 0°С.

При размещении электросчетчика на фасаде здания или на опоре, потребителя лишают возможности нести бремя содержания своего имущества, в соответствии со статьёй 210 Гражданского кодекса РФ, в следствии чего к прибору учета электроэнергии будут иметь беспрепятственный доступ не только сотрудники энергоснабжающей организации для снятия показаний, но и абсолютно любой желающий поживиться за чужой счёт.

Также нередки случаи когда специалисты ЭСО заставляют устанавливать прибор учёта электроэнергии на опоре на высоте не менее 3,5 метров, мотивируя это заботой о сохранении от воров, тем самым лишая возможности потребителя контролировать показания электросчётчика. Такая установка счётчика электроэнергии нарушает требование ПУЭ, п. 1.5.29., где сказано, что прибор учёта должен быть установлен в пределах от 0,8 – 1,7 метра от пола.

Поскольку в данном случае требования энергоснабжающих организаций незаконны, в этой ситуации потребитель не должен оплачивать «желания» ЭСО и идти у него на поводу. Если вы не препятствуете доступу для осмотра и проверки электросчетчика, а также снятия показаний, у энергоснабжающей организации нет оснований обязывать устанавливать прибор учета на улице.

При заключении договора с энергоснабжающей организацией устанавливается «Граница балансовой принадлежности», которая определяется «Актом разграничения балансовой принадлежности», то есть определяется точка где устанавливают прибор учета электроэнергии. И эта точка может оказаться на улице только с Вашего согласия! Поэтому, при составлении акта, требуйте разграничить балансовую принадлежность внутри помещения в ВРУ. Обязательно внимательно читайте документы, подготовленные энергоснабжающей организацией, поскольку после их подписания, в соответствии со статьёй 421 п. 2 Гражданского кодекса РФ, все требования ЭСО станут законными.

Еще раз повторюсь, что требования установить прибор учета электроэнергии на улице незаконно и является грубым нарушением требований ПУЭ и прав потребителей.

1.5.27
Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0 °С.
Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40 °С, а также в помещениях с агрессивными средами.
Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20 °С.

1.5.29
Счетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах комплектных распределительных устройств (КРУ, КРУН), на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию.
Допускается крепление счетчиков на деревянных, пластмассовых или металлических щитках.
Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8 – 1,7 м.
Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.

Читайте так же:
Как провести новую проводку от старого счетчика

Гражданский кодекс РФ
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон

Здравствуйте! дело в том, что препятствий к доступу осмотра счётчика и снятия показаний никто не препятствует. Наоборот, на мои просьбы, придти посмотреть на правильность установки и подсоединения счётчика, принципиально не хотят смотреть (не понятно по каким причинам), а всё равно председатель требует установить счётчик на улице! Я не знаю, как это назвать: Амбиции, прихоть, каприз, дурь — мне не понятно. Председатель объясняет необходимость в том, что кто-то ворует электроэнергию! И ему легче контролировать наглядно правильность подсоединения счётчика. Отчасти я согласна! Но я то — не ворую. У меня всё очень просто и наглядно! Я готова ему показать счётчик в любое время. А он грозит отключить, если в срок не установлю счётчик на улице! Что делать, если он осуществит свои угрозы?! Спасибо. Ирина.

Спасибо за статью. Не могли бы Вы конкретно ответить на мой вопрос. Появилась необходимость замены счётчика в связи с тем , что он перестал работать. Счётчик стоит внутри своего дома. Меня заставляют поставить счётчик на улице на стене дома. В

В договоре энергоснабжения дословно написано:

п.7.1 У абонента, проживающего в доме на праве личной собственности,граница ответственности и балансовой принадлежности между электроснабжающей организацией и абонентом устанавливается на первых изоляторах,закреплённых на здании.

Изоляторы у меня закреплены на здании. Акт разграничения балансовой принадлежности при заключении договора не составлялся. Только то что написано в п.7.1

Прошу Вас сказать законно ли требовании энергетиков. А то уже ночи не сплю.

Мигранты штурмуют польскую границу. Они уже сломали забор со стороны Белоруссии

В Белоруссии тысячи беженцев покинули палаточный лагерь и вплотную подошли к погранпереходу Брузги-Кузница. Польские власти считают, что мигрантов туда согнали силовики, белорусские — это отрицают. Прорваться в Европу нелегалы пытаются уже неделю. Подробнее о том, что произошло на границе за последние сутки и как кризис влияет на отношения России и Запада, — в материале «Сноба»

1920-RIAN_6696074.HR.ru.jpg

«Мы понимаем, что вам так было приказано свыше»

Утром 15 ноября около двух тысяч мигрантов собрали теплые вещи, покинули палаточный лагерь у белорусско-польской границы и двинулись в сторону погранперехода Брузги-Кузница. Днем у пункта пропуска через границу их было уже около 3,5 тысячи.

Читайте так же:
Электросчетчики эмис электра 970

Вскоре телеканал «Беларусь-1» сообщил, что толпа беженцев прорвала часть заграждений. Источник РИА Новости в белорусских органах погранслужбы эту информацию опроверг, обстановку он назвал «спокойной». При этом на кадрах с границы видно, как люди сносят забор и, толкаясь, проходят к польскому пропускному пункту. На этом моменте запись обрывается, что с мигрантами происходит дальше — неизвестно.

Днем польские власти стянули к погранпереходу дополнительные силы полиции. СМИ пишут, что «переговоры» с белорусской стороной силовики теперь ведут через громкоговорители — женский голос из них призывает:

«Белорусы, перестаньте, прошу вас. Не причиняйте боль этим людям. Они вам ничего плохого не сделали. Из-за того, что вы делаете, они могут погибнуть. Разрешите им жить. Разрешите им вернуться домой. Мы понимаем, что вам так было приказано свыше. Но ничто не оправдает того, что страдают женщины и дети. <. > Неужели после всего этого вы сможете посмотреть в глаза своим женам и детям? Одумайтесь, пожалуйста».

С польской стороны границы выстроилась шеренга силовиков, туда же подтянули водометы, а в воздух «поднят самолет», пишет «Sputnik Беларусь». К Брузги-Кузнице продолжают прибывать люди.

Какие заявления делают польские и белорусские власти

В Польше считают, что к погранпереходу нелегалов согнали белорусские силовики. Белорусская сторона на это отвечает, что мигранты «самоорганизовались в большую колонну». «Беженцы подчеркивают свои исключительно мирные намерения и готовы к развитию любой ситуации. Во главе колонны — женщины с маленькими детьми. Белорусские пограничники продолжают обеспечивать безопасность и порядок», — говорится в заявлении погранслужбы.

Накануне польские власти заявили, что среди беженцев на белорусско-польской границе активно распространяются слухи об «автобусах из Германии», которые якобы готовы забрать нелегалов. В МИД Германии слух оперативно опровергли и заявили, что те, кто распространяет ложь, подвергают людей большой опасности.

В Европе одним из ответственных за происходящее считают президента Александра Лукашенко. Белорусские власти свою причастность к миграционным потокам всю неделю отрицают. Вечером 15 ноября с очередным «опровержением» выступил официальный представитель Госпогранкомитета страны Антон Бычковский: «Весьма странно слышать обвинения со стороны Европейского союза в организации миграционных потоков белорусскими властями на фоне очевидных цифр: с 1 августа этого года — это всего за два с половиной месяца — в Беларусь не впустили порядка восьми тысяч человек».

При чем тут Москва

Помимо Лукашенко европейские лидеры обвиняют в происходящем на белорусско-польской границе Кремль. 15 ноября президент Литвы заявил, что нелегалы прилетают в Белоруссию через Москву. «Последние события заставляют думать, что Россия тем или иным образом связана с этим кризисом, об этом говорит многое. Во-первых, мигранты приезжают через Москву», — сказал он.

Ранее к ответным мерам в отношении России, которая развязала гибридную войну, призвала глава МИД Великобритании Элизабет Трасс: она предложила союзникам бойкотировать газопровод «Северный поток-2».

В ответ на это официальный представитель МИД России Мария Захарова написала: «Тщательно разработанным было вторжение Британии в Ирак. 45 тысяч британских солдат помогали США оккупировать эту страну, убивать ее граждан и разворовывать недра. Британия несет четкую историческую ответственность за все, что с этого момента происходит в регионе». Она добавила, что «пока Лондон не ответит за свои преступления, у его официальных представителей нет никакого права кого бы то ни было обвинять».

Подготовила Кристина Боровикова

Следить за событиями удобно в нашем новостном телеграм-канале. Присоединяйтесь

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector