Azotirovanie.ru

Инженерные системы и решения
4 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Неправильно начисляют плату за электроэнергию

Неправильно начисляют плату за электроэнергию

Подскажите, пожалуйста, куда обратиться, если ежемесячно неправильно начисляют плату за электроэнергию. Мы проживаем с мамой вдвоем. Ежемесячно оплачиваем за электроэнергию согласно показаниям счетчиков, все квитанции об оплате имеются на руках. Обращались в Красноярскэнергосбыт с данной проблемой, предоставляли все квитанции об оплате, писали заявление на перерасчет, но все безрезультатно. Прислали квитанцию с выросшей задолженностью, которая на сегодняшний день составляет 1980 руб. Также прислали претензию с требованием оплатить долг, либо нам отключат свет. На каком основании они нам рисуют эту задолженность? Для чего тогда у нас стоят индивидуальные приборы учета, на основании которых мы ежемесячно производим оплату? Подскажите, пожалуйста, куда нам обратиться? Спасибо!

Существует калькулятор коммунальных платежей — расчет квартплаты — проверка правильности выставленных счетов и тарифов ЖКУ для любого населенного пункта России – проверить свой счет можно на сайте http://newtariffs.ru/calc-jkh

Кроме того, специально создана Государственная информационная система ЖКХ официальный сайт http://gis-zkh.ru/

В случае расхождений в счетах сбытовых компаний и показаниях коммунального калькулятора вы можете смело жаловаться в соответствующие инстанции и контролирующие органы. Например, в ФСТ России, задав вопрос в интернет-приёмной на сайте ведомства. Все обращения граждан рассматриваются в установленном порядке (срок рассмотрения обращения 30 дней), и вы обязательно получите ответ на поставленный вопрос.

Плата за электроэнергию должна начисляться исходя их показаний Ваших приборов учета (счетчиков). Передаете ли Вы свои показания приборов учета? есть такая возможность по передаче показаний приборов учета (можно по телефону или черз интернет сайт или лично в УК (ТСЖ).

Также Вам необходимо выяснть действующие тарифы на эл.энергия по Вашему региону.

Всегда сначала обращайтесь письменно за разъяснением в свою Управляющую компанию (ТСЖ) . Если откажут –пишите в Государственную жилищную инспекцию, в Управление Роспотребнадзора и в прокуратуру.

как Вам уже указали, в первую очередь Вам необходимо обратиться в Красноярскэнергосбыт с письменным заявлением в котором попросить обосновать из каких сумм и по какой причине возникла данная задолженность. и дождаться письменного ответа, который Вам должны направить втечении месяца с момента обращения.

возможно, проблема в том, что какой-то платеж не прошел. ( поэтому к заявлению стоит приложить копии квитанций об оплате).

нельзя исключать и тот вариант, что истек срок службы Вашего ИПУ электроэнергии, поэтому ресурсоснабжающая компания не принимает к расчету его показания и производит начисления в соответствии с нормативом.

Добрый день ! Хочу написать про Красноярскэнергосбыт .. В августе этого года у меня была переплата за свет 2800 думал сентябрь платить не буду, но по факту 26.10.2017 заплатил 6000 за свет. они не предоставляют ни какой нибудь информации по платежам только и орут как резанные! И это не первый раз. Как найти управу как наказать этих

Екатерина ДнепроваЕкатерина Днепрова 2 ноября 2017, 14:28

Переплата по счетчику за свет

Вернем переплату
за электроэнергию за 3 года

Без вложений и рисков с Вашей стороны

Об опыте

Вернули 22 млн. руб. Выиграли 100% споров с поставщиками электроэнергии. Возврат осуществлён в Башкортостане, Томской, Тульской, Оренбургской областях, Ханты-Мансийском автономном округе.

как ВОЗНИКАЕТ ПЕРЕПЛАТА?

Стоимость электроэнергии, мощности и платежи за них рассчитываются по сложным формулам. Формула состоит из 12 основных параметров. Потребители не знают какие бывают параметры, как они рассчитываются и на что влияют. Этим незнанием пользуются недобросовестные поставщики электроэнергии. Они трактуют законодательство в свою пользу.

В основном переплата возникает из-за:

  1. неверно применяемого уровня напряжения;
  2. завышенных потерь;
  3. завышенной сбытовой надбавки;
  4. завышенного объёма оплачиваемой мощности;
  5. завышенного коэффициента трансформации трансформаторов тока.

Как обнаружить завышение стоимости электроэнергии?

Переплата выявляется по двум основным направлениям:

1. Нарушение законодательства

Порядок определения расчётного напряжения, сбытовой надбавки и объёма оплачиваемой мощности прямо указан в законодательстве. Иногда можно изменить сбытовую надбавку по соглашению между поставщиком и потребителем.

Читайте так же:
Что делать если сломался счетчик света

Мы легко обнаружим нарушения. Вернём не только саму переплату, но и проценты за пользование вашими денежными средствами.

2. Нарушение условий договора

Мы подробно изучаем условия договора энергоснабжения, разбираем формулу определения стоимости электроэнергии на составляющие, проверяем расчёт платежей. Формулу проверяем на соответствие законодательству и правил рынка.

Если мы выявили нарушения, то обоснованно доказываем их наличие и осуществляем возврат.

Знаем тонкости энергетического законодательства, возвращали переплату без суда и в суде

Почему вернуть переплату самостоятельно практически невозможно?

Сложность 1: формула расчёта

Платёж за электроэнергию определяется по математической формуле. Вы легко разберётесь в ней, если хорошо знаете интегралы, электротехнику, физику, правила работы рынка электроэнергии, энергетическое законодательство и практику его применения. Мы такой практикой обладаем, а вы?

Сложность 2: досудебная подготовка

Перед направлением претензии в энергосбыт или электросети необходимо заранее привести в порядок собственные документы, касающиеся энергоснабжения, проверить систему учёта электроэнергии, получить позиции от надзорных и контрольных органов. Всё это делается, чтобы избежать проблем в будущем.

В нашей практике мы встречались с тем, как Потребитель сначала сам пойдёт куда-то что-то выяснять, договариваться, всё сделает неправильно, погрязнет во встречных требованиях, а потом просит ему помочь.

Сложность 3: доказательство в суде

В отличие от физики и электротехники, юриспруденция – это неточная наука. Успех арбитражного дела во многом зависит от понимания нюансов дела, верной стратегии доказательства, грамотной аргументации и опыта отстаивания интересов.

Штатный юрист предприятия не обладает специальными познаниями в электроэнергетике. Его опыт в этой сфере либо отсутствует, либо мал. Без понимания и опыта трудно выиграть дело. Стоит ли рисковать?

Сложность 4: взаимоотношения с поставщиком

Потребители боятся отстаивать свои права перед поставщиками: опасаются ограничения электроснабжения, проверок и т. д. Страхи Потребителей муссируют сами поставщики – им это выгодно. Поставщики ведут переговоры с позиции силы, используют незнание потребителями законов, прав и обязанностей обеих сторон.

Мы часто участвуем в переговорах и знаем где поставщик говорит правду, а где врёт.

о том как не надо делать

Антикейс “Сделаем всё сами”. Из нашей практики

К нам обратилась компания-владелец нескольких торговых центров в Москве. Мы провели аналитику, обнаружили завышение стоимости, рассчитали переплату и предложили заняться её возвратом. Однако заказчик решил обойтись без “помощников”. Можно ведь никому не платить, когда у тебя на руках расчёты и обоснования со ссылками на нарушенные нормы права. Недобросовестный заказчик взял наши расчёты и обратился к недобросовестному поставщику с требованием о возврате переплаты.

Поставщик проигнорировал претензию, написал "умный" ответ кучей ссылок на законы, и в возврате отказал. Доказать свою правоту заказчик самостоятельно не смог. Через 3 месяца безуспешных попыток, он опять обратился к нам с просьбой помочь с возвратом. Работать с таким недобросовестным “клиентом” мы не стали. Мы работаем на взаимном уважении и по принципу "заказчик и исполнитель оба выигрывают". Иначе мы не работаем.

вывод №1

Иметь на руках отчёт со ссылками на нормы права, аналитические расчёты и порядок действий недостаточно для полноценного общения с поставщиками. Поставщик – это профессиональный участник рынка. Потребитель непременно встретится с витиеватыми ответами поставщика и отказом.

вывод №2

Стратегия правильной досудебной подготовки, претензионной работы и ведения переговоров доступна только тем, кто работает на энергетическом рынке и знает как работает энергетическое законодательство.

Особенности национального энергоснабжения: кто и как должен платить за свет в СНТ

Оплата электроэнергии в СНТ – всегда болезненный вопрос, и многие члены садоводческих товариществ постоянно переживают по этому поводу какой-то дикий стресс: ты платишь исправно, а соседи в наглую воруют электричество, или водятся новые поборы на ремонт электрооборудования, или технологические потери сетей доходят до 20%, а оплачивать их почему-то приходится тебе, хотя – вот же квитанция!

Читайте так же:
Проволока пломбы для электросчетчиков

Никакие квитанции не помогут, если у вашего СНТ возникнет задолженность перед энергетиками, водоканалом и прочими инстанциями.

Рассмотрим, как все должно быть по новому законодательству.

Кто должен следить за электрооборудованием в СНТ

Недавно одна такая история о непростых взаимоотношениях садового товарищества и энергетиков дошла до Верховного суда, который принял сторону садоводов. Оказалось, что это распространенная ситуация, возможно, разъяснения ВС будут полезны многим садоводческим товариществам.

Эта история длилась долго: сразу, как только было создано новое садоводческое товарищество, энергосбытовая компания начала поставлять туда электроэнергию и десять лет всех все устраивало. Энергетики ни разу не проверяли оборудование, первая проверка прошла через десять лет – оказалось, что никуда не годится трансформатор, он устарел морально и физически. Энергетики потребовали заменить трансформатор. СНТ коллективно ответило в том смысле, что вам надо – вы и меняйте. После долгих споров трасформатор поменяли сами садоводы, поскольку собственником электрооборудования является товарищество.

Итак, садоводство своими силами заменило трансформатор, и семь месяцев все шло хорошо. СНТ передавало энергетикам показания счетчиков и оплачивало полученные счета. Но потом энергетики провели проверку и увидели, что трансформатор не опломбирован и потребовали садоводов оплатить «неучтенное потребление энергии» за семь прошедших месяцев в размере больше 1,2 миллиона рублей.

Суд первой инстанции принял решение в пользу СНТ; суд второй инстанции счел, что раз пломб на трансформаторе не было, то, стало быть, безучетное потребление электроэнергии налицо. Энергетики напирали на то, что СНТ должно было в письменном виде уведомить их о замене трансформатора на новый, но этого сделано не было. В поисках справедливости члены СНТ дошли до Верховного суда. По их словам, старый трансформатор работал без пломб все 10 лет, и энергетики ни разу не побеспокоились по этому поводу, они годами не проверяли, как работает электрооборудование, и семь месяцев выставляли счета с новым трансформатором, не побеспокоившись проверить, все ли в порядке.

Сейчас большинство СНТ стараются передать энергосети, которые у них в собственности, энергосбытовым компаниям – а вместе с ними обязательства по их обслуживанию, ремонту и замене трансформатора. Но это не всегда получается, энергетикам это не выгодно.

Сейчас им хорошо, платим исправно, меняем столбы и все остальное, вплоть до трансформаторов сами, следить за порослью под ЛЭП на нашем кошельке, а какие потери оплачиваем! Нужны мы им? Кто им такие бабки сверху индивидуальных счетчиков будет платить? Да ещё за всем этим хозяйством следить, и с должниками бороться!

Может ли СНТ отключить электричество дачнику

Сейчас в российских судах много дел о начислении оплаты за электроэнергию, в том числе, от садоводческих товариществ и их членов. У людей часто возникают вопросы, связанные с полномочиями СНТ в их новом статусе субисполнителя, введенном в 2019 году – организации (в том числе садоводческой и огороднической), которая не оказывает услуг по поставке электроэнергии.

До 2019 года члены садоводческих товариществ, как правило, оплачивали электроэнергию через СНТ.

Все СНТ, как единое целое, являлось абонентом энергетиков, а все расчеты по отдельным счетчикам, стоящим у абонентов, энергетиков никак не касались. Для энергетиков такая ситуация очень удобна и выгодна, для людей — наоборот, а для председателя СНТ это просто вечная головная боль.

Сейчас СНТ, как некоммерческой организации, запрещено вести с садоводами наличные расчеты, садоводы составляют договоры напрямую с поставщиком электроэнергии. Но СНТ является собственником электросетей.

Читайте так же:
Какой счетчик для электричества выбрать

СНТ является собственником построенных им сетей. К этим сетям подключено: 1)имущество общего пользования: насос, уличное освещение.2) Участки собственников.

Даже в правильно спроектированной ЛЭП неизбежны потери электроэнергии на уровне 5%, в неправильно спроектированной ЛЭП (или работающей с перегрузкой) они доходят до 15%. Перегруженный трансформатор дает еще 5% потерь. Все эти потери оплачиваются членами садоводства. Размер технологических потерь указан в договоре, который СНТ заключает с энергетиками. А для их оплаты СНТ вводит специальные взносы.

Потери, указанные в акте подключения трансформатора, начисляются на потребленное кол-во электроэнергии по счетчику СНТ исходя из потребленного СНТ электричества. Если человек нажжет 100 квт, то на его 100 квт будет начислено 0,54%, он их и заплатит.

Согласно актуальной редакции Постановления Правительства РФ «О функционировании розничных рынков электрической энергии…», У СНТ есть право ограничивать поставки электричества рядовым садоводам. Причинами могут быть:

  • отключение электричества за неуплату взносов;
  • отключение за неуплату коммунальных платежей.
  • по решению суда;
  • если истек срок договора.

Но председатель СНТ не имеет права просто взять и отключить электроэнергию, по закону он должен провести детальную проверку, и если нарушения выявлены, отправить владельцу участка письменное уведомление (по электронной почте, или вручают лично, под расписку или по телефону, с записью разговора). В уведомлении всегда указываются сроки, в которые нужно погасить задолженность (закон отводит на это 20 дней), и только если нарушения не будут устранены, отключить электричество.

У председателя СНТ есть полномочия, чтобы отключить даже индивидуалов – они также обязаны оплачивать коммунальные услуги и участвовать в возмещении технологических потерь. Когда индивидуалы думают, что пользоваться сетями СНТ они могут, а платить за это – нет, возникают вот такие ситуации:

Отключили индивидуала (который подключен в соответствии с правилами — есть акт о ТП в составе СНТ) на основании самовольного подключения и заключения прямого договора со сбытом. В решении правления написано: заключил со сбытом, значит, СНТ перестает быть гарантирующим поставщиком и не обязано поставлять электроэнергию.

Могут ли энергетики отключить электричество во всем СНТ

В Саратове в январе прошлого года энергетики отключили электроэнергию всему СНТ только потому, что наступила зима, а зимой, по мнению энергосбыта, свет на дачах не нужен, они же предназначены для сезонного проживания. Садоводческое товарищество выиграло суд и энергетикам пришлось оплатить все издержки.

Раньше абонентом энергосбытовой компании было СНТ, и истории, когда энергетики отключали его от электричества, случались не так уж и редко. Но после того, как все члены товарищества стали заключать договоры напрямую с энергосбытовыми компаниями, «это противоречит закону, а потому – исключается».

Если готовитесь к такой напасти, как отключение за долги СНТ перед энергосбытом, изучите такой нормативно-правовой акт: Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. В нем указано, что коммунальные услуги для жилых домов предоставляются круглогодично и круглосуточно с возможными четко определенными перерывами.

Председателю СНТ рекомендуется найти у себя в СНТ собственников жилых домов и подготовить документы, которые подтверждают у них отсутствие просроченных взносов и задолженности за оплату, и известить энергосбытовую компанию о наличии таких жилых домов и недопустимости вводить для них ограничение поставок электроэнергии.

Переплата по счетчику за свет

Вяткин, раз в полгода получаю конверты от Мосэнерго, с квитанциями расчетных платежей. Иногда есть и корректирующие извещения о задолженности. Поскольку я всегда плачу по факту, а не по расчетным нормам расхода, то и может возникнуть разница между реальным расходом и тем, который зафиксировала проверка работником Мосэнерго, осуществленная раньше, чем я совершил оплату. Все всегда решается по телефону, указанному в квитанциях. Звоню, описываю ситуацию, оператор вносит изменения в комп. То же самое было, когда возникла переплата, также зафиксированная в корректирующем извещении. Позвонил, и мне объяснили, что в следующей квитанции, я должен указать текущий расход Квч, но сумму в рублях уменьшить на размер переплаты.
Если Мосэнерго не знает о смене владельца квартиры, а у вас есть все предыдущие квитанции, то возможно удастся договориться по телефону, объяснив, что по неведению не смотрели на счетчик, а когда посмотрели, то обнаружили переплату..

Читайте так же:
Подключение трехфазного многотарифного электросчетчика

Все правильно, только счетчик тут ни причем. Новый владелец не имеет никакого отношения к старому, не по долгам, ни по переплатам. Когда заключается договор электроснабжения открывается лицевой счет. Договор надеюсь оформлен? В договор вписывается начальное показание счетчика, а не сумма бывшего лицевого счета, от него и будет считаться оплата. Все, что было до этого, никого не волнует, будь это недоплата или переплата.
Поэтому нужно проверить состояние своего лицевого счета и если на нем нет переплаты, тогда можно про нее забыть. Потребовать вернуть ее мог бывший владелец при закрытии договора. Если он подписал акт закрытия с "претензий нет", то значит с подарком энергетикам он согласился.
Также он может перевести переплату на другой лицевой счет, владельцем которого он является.

Постучитесь еще в личку NIK_KAT, может он чего еще посоветует.

К слову сказать, проверено на практике, если оплачивать за электроэнергию безналом с банковского счета дистанционно (например, через банк клиент) и ошибиться в номере лицевого счета, то найти эти деньги практически не реально!
Будьте бдительны!

Господа, у меня нет опыта работы с бытовыми потребителями, поэтому не могу дать четкий совет, сорри.
В качестве лирики:
что не реально добиться от Мосэнергосбыта — это возвращение денег, которые уже упали на счет. (это не касается юр.лиц — там все четко)
Если есть переплата — её обязательно учтут (без разницы от какого владельца исходили платежи), только надо заострить на этом внимание, написать письмо например, только чтобы это письмо было официально зарегистрировано в канцелярии территориального отделения МЭС, в письме передать последние показания, обьяснить ситуацию. Надо сделать "акт сверки", узнать сколько МЭС должен и далее высчитывать потихоньку по реальным показаниям прибора учета.

А чтобы "отмазаться" от притязаний на долги предыдущего владельца можно попробовать новый договор заключить, дистанционировать себя от старых долгов новой датой договора. Но боюсь, что это все равно судебный прецедент. хотя думаю что суд будет на стороне абонента, ведь юридически за долги отвечает старый хозяин.
Однако, пока не заключен новый договор, могут приостановить подачу электроэнергии на абсолютно законной основе.
Есть сложность с показаниями счетчика, надо как-то доказать, что когда сменился собственник были именно такие показания.
Вяткин рекомендую срочно писать письмо с просьбо заключить договор и прислать инспектора для снятия показаний. Приложив при этом свидетельство на собственность квартиры. В заключении договора Вам не откажут, будте уверены. 30 дней и договор будет у Вас.
Только все письма должны быть официальными, с датой приема, чтобы можно было их в суде показывать. И если придет инспектор — пусть он даст бумагу, как официальное подтверждение показаний счетчика.
Короче, проблем много. ну тут уж деваться некуда, а непорядочному риэлтору надо тумаков надавать.

1. Срочно написать и передать с регистрацией заявление о непризнании долга (на свой экземпляр поставить печати о регистрации входящих или послать почтой с уведомлением) в энергетическую компании, приложить копии документов: Свидетельство о гос.регистрации в собственность + Договор с риэлтором + Справка о задолженности от владельца (та самая где переплата) + Справка о задолженности на дату регистрации (получить у энергетиков) + Оплаченные квитанции с даты регистрации.
Ждать до 30 дней. Если заявление не будет удовлетворено (должен быть письменный ответ) или вообще не будет реакции, то. см. п2.
2. Исковое заявление о непризнании долга в суд (на основании Ст. 153 ЖК РФ (спасибо Opeleвод) приложением: Свидетельство о гос.регистрации в собственность + Договор с риэлтором + Справка о задолженности от владельца (та самая где переплата) + Справка о задолженности на дату регистрации (получить у энергетиков) + Заявление в энергетическую компанию + + Ответ от энергетиков + Оплаченные квитанции с даты регистрации. В качестве ответчика — энергетики, в качестве соответчика — риэлторы и бывший владелец. Строго до 10 числа вносить плату за энергию. Помнить, что суд рассматривает и принимает во внимание только оригиналы документов!

Читайте так же:
Как подключить узо трехфазного счетчика

Общий смысл и цель всего этого — доказательства собственной добросовестности в приобретении прав на жилое помещение (в частности о долговом обременении на момент заключения не было известно, есть справка). Проверять это должен был риэлтор, он за это деньги получает по договору. Поэтому если долг был, но не было проверки, то это материальная ответственность риэлтора за качество своей работы. Тут нужно внимательно посмотреть договор.
Также нужно читать договор купли-продажи, там также должны быть четко обозначены условия препятствующие сделке и не противоречащие законодательству (ничтожные).
Если добросовестность не доказать — энергетики будут в праве требовать оплату долга, на основании того, что новый владелец вместе с передачей прав принимает на себя всю ответственность за прошлое помещения, а они же добросовестно продавали энергию нужного качества согласно действующего договора, а о передачи прав знать не знали и знать не могли. Энергетики обязаны заключать договор с владельцем на дату приобретения прав по требованию владельца, а такого требования не было, договор заключается между физиком или юр. лицом и энергетиками, а не между квартирой и энергетиками.
Стало быть они все делали добросовестно. Заключение договора никак не влияет на урегулирование спорного долга, поэтому они правильно предъявляют ее текущему владельцу помещения — фигуранту текущего договора или приемнику его прав по договору купли-продажи. Вот как-то так.

Вообще тут довольно спорная ситуация и не надо разговаривать в окошке с каждой "бабой Клавой", она ровным счетом ничего не решает, нужно делать юридически правильные шаги для того чтобы оспаривать долг в суде. В случае удовлетворения судом иска, как и с кого энергетики будут истребовать и получать этот долг — это их проблемы. А пока все правильно они делают.

В случае отключения энергии во время разбирательств — внести к исковому заявлению требование о возмещении на основании препятствия в пользовании квартирой по средней рыночной стоимости аренды аналогичного помещения. Отключение должен делать представитель компании (записать его фио и должность) на основании наряда (получить копию) в присутствии владельца или свидетелей, а не под покровом ночи, о дате отключения должны сообщить за две недели с уведомлением.

В случае если суд отклонит иск о непризнании долга — исковое заявлении на владельца и риэлтора, как соответчика (или наоборот, в зависимости от договора) о признании сделки недействительной.

Статья 159 УК РФ. Мошенничество.

PSS: Вяткин, очень много уже повылезло, не факт, что завтра не будет найдено переустройство или вообще обременение. Поэтому ищите адвоката, пусть пресует риэлтора на счет выполнения обязательств по договору или предъявляйте притенении риэлтору по сделке в судебном порядке, пока время не ушло, потом концов не найдете.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector